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Sapevo che avrebbero fatto così. Sbannano tutto per decidere cosa bannare ex-novo. Bisogna prima imparare a giocare con i nuovi set per poter capire quali sono i threat. Poi per dire, shadow tag chandelure è davvero così pericoloso? Considerando l'abuso di VolTurn, intendo.
E poi per esempio, shadow tag chandelure potrebbe essere il perfetto counter per drizzle+swift swim. Banalmente, focus sash a chandelure e lo metti come lead. Blocchi Politoed che magari ti farà cosa, surf? Resti con un PS e setti la trick room. Taunt non lo impara, al massimo ti può fare l'encore al turno due, ma avrai già switchato in Ferrothorn o chi per esso. Have fun, visto che si sono boostati la velocità con swift swim, anche i tuoi Pokémon veloci owneranno senza problemi gli swift swimmer. Di non swift swimmer chi ci sarà? Gastrodon? Che contro il succitato ferrothorn non è messo nella migliore delle situazioni.
Poi vabbè, è una cosa che ho pensato su due piedi. Sicuramente ci sono altri Pokémon DW che sono stati introdotti ora o che con le nuove mosse tutor possono rendere il metagame OU più variegato. Sta a te ingegnarti, il fatto che non ti sia ancora abituato a giocare con le nuove possibilità non significa che sia ingiocabile, solo che non ci sei ancora abituato tu. È lo stesso problema che c'era quando era appena arrivato BW, in un certo senso. La gente era abituata a giocare col metagame di quarta, così si è trovata un attimo disorientata prima di abituarsi al nuovo metagame di quinta. I nuovi giochi apportano per forza di cose delle modifiche al metagame, ma non per questo sono ingiocabili, sono solo diversi e richiedono un periodo di assestamento per poter capire cosa va e cosa non va e agire di conseguenza sui ban.
Edited by mirkosp - 26/6/2012, 14:06 -
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Visto che cambia forma in base a se sa la mossa o meno, suppongo che possa dare delle info sul moveset impiegato su Keldeo il solo vedere quale forma ha. Ha la sua funzione a livello strategico, direi.
Per quanto riguarda i move tutor, è vero che sono tornati, però appunto come temevo, sembrerebbe con non tutti i Pokémon che imparavano certe mosse in gen 4 le imparano anche gen 5.
Quantomeno, al momento non c'è nulla di sicuro, però, prendiamo per esempio Heat Wave:
http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Heat_Wave
Ancora è tutto molto in formato "temporaneo" e non è nulla di confermato, però i quadrati grigi a destra indicherebbero i Pokémon che imparano la mossa dal tutor di B2W2 e, ad esempio, Zapdos non la impara. Quindi ciò significa che DW Zapdos non può comunque avere Heat Wave, che è un gran peccato ─ per chi non sapesse/ricordasse, DW Zapdos ha Lightningrod (Parafulmine). -
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Amoonguss riceve rigenergia dal DW. -
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Più che altro sarebbe bello se altri Pokémon potessero prendere il sopravvento per aumentare un po' la varietà. Rotom-W e Scizor hanno un po' stancato. :\ -
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http://it.pokemon-gl.com/
Era chiuso per manutenzione in prevista dell'uscita di B2W2 in Giappone. Ora però B2W2 è uscito ufficialmente in Giappone, quindi è disponibile il sito migliorato (dal 19 giugno in realtà).
Personalmente non ho B2W2 (aspetto la release italiana), ma si può accedere ancora con BW, quindi basta fare tutto come già facevi. -
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Sono stati rilasciati anche DW Cleffa (Friend Guard, ma Clefable poi ha Unaware), DW Nosepass (Sand Force) e DW Geodude (Sand Veil). Tutti nella nuova location del Global Link, sono quelli che ho beccato per ora, ma di sicuro ce ne sono altri.
Come bacche, per ora ho trovato Baccamela e Baccartillo. La seconda è più o meno inutile, mentre la prima restituisce 10 PP ad una mossa, quindi può avere la sua utilità. Ancora non so se ci sono le bacche che causano recoil. -
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Sì, esatto. Va però detto che non è bannata alla VGC... -
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Noto che con i cambiamenti del PGL dovuti a B2W2 è arrivata anche una nuova località con nuovi pokémon. Tra quelli aggiunti c'è DW Snorunt (e quindi Glalie), che ha Moody (che resta comunque bannato, direi). -
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Parlando di altri potenziali uber, si sa nulla di Zapdos DW? Se/quando verrà rilasciato? -
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Visto che era partita la discussione in tagboard, mi pareva un peccato perdere lì il tutto, quindi apro un topic in cui rimetto le cose dette in tag (riordinate per comodità di lettura). CITAZIONE22/6 20:22 -alexis-: Io non vedo l'ora di vedere le novità ^^
22/6 20:29 Ice-M: Chissaa quanti nuovi uber
22/6 20:35 -alexis-: Io confido in qualche nuovo move tutor che rivaluti gente schifosa...
22/6 21:44 mirkosp: I move tutor li hanno già annunciati, mi sembra di aver visto tutte le mosse di gen 4 più altre nuove. Di sicuro c'erano i pugni elementali.
22/6 21:48 mirkosp: Comunque la presa per il culo più grande è che i geni cambiano l'abilità con la nuova forma... peccato soprattutto per tornadus, che nella nuova forma ha 121 di base speed, sarebbe stato il prankster più veloce. >_<
22/6 21:48 mirkosp: Thundurus invece diventa una macchina perché ottiene volt absorb...
22/6 22:43 ~Emboar: se e vero quello che dici cosa succede se 2 thundrus con sole mosse elettro si scontrassero e sono gli unici pokemon rimamenti ?
22/6 22:47 vgcsenior14: ''chissà quanti nuovi uber''. sono 2: kyurem nero e kyurem bianco. domani tutti a cercare le rom. il primo che le trova vince una ban a vita offerta da hogan(chissa se ne ha il tempo, proprio durante l'esame) senza alcun senso
22/6 23:17 Ice-M: Se non erro ci sarà il tutor di SR
22/6 23:20 Kinder Pinguin: si e roost gliscor poision heal
22/6 23:29 Cry¶: Tanto smogon sapra cosa o meno bannare.
22/6 23:33 Ice-M: MR cheap
22/6 23:40 -alexis-: La cosa sembrerà una cavolata ma significa che adesso puoi avere le mosse 4th gen con i poteri dream world, micidiale...
22/6 23:45 Cry¶: Nha fidati nn sarà così, bannano di sicuro qualche abilità + mosse. Mi fido di smogon, x tutto il resto c'è Pb.
22/6 23:53 -alexis-: Anche io mi fido...
23/6 4:18 mirkosp: Io piuttosto che veder tutto bannato a manetta valuterei di ripartire da zero sbannando quasi tutto e ribannando poi ciò che serve. Visto che vari Pokémon verrebbero powerati da DW+Tutor le cose potrebbero re-equilibrarsi da sole.
23/6 4:19 mirkosp: D'altro canto penso che Nintendo stessa di gioco in gioco apporta modifiche per equilibrare sempre di più. Penso anzi che i Move Tutor vengano introdotti solo nei successivi giochi di ogni gen proprio per decidere quali Pokémon dovrebbero avere quali mosse tutor per poter riequilibrare il metagame.
Anzitutto riporto i tutor come confermati da Pokébeach:CITAZIONEThe move tutor is in Driftveil City like in B/W, as pictured below (picture #10). He can teach Covet and Bug Bite, which cost 2 Red Shards; Drill Run, Bounce, Signal Beam, and Iron Head for 4; Super Fang and Uproar for 6; and Seed Bomb, Dual Chop, Low Kick, Thunderpunch, Fire Punch, Ice Punch, and Gunk Shot for an unknown amount.
Another Move Tutor. Teaches the moves Last Resort and Iron Defense for 2 Blue Shards, Magnet Rise and Magic Coat for 4, Block, Hyper Voice, Electroweb, and Icy Wind for 6. Other moves he teaches include Iron Tail, Aqua Tail, Earth Power, Zen Headbutt, Foul Play, Superpower, Gravity, Dragon Pulse, and Dark Pulse, but we don't know for how much.
Move Tutor goodness: Bind and Snore for 2 Yellow Shards, Heal Block and Knock Off for 4, Synthesis and Roost for 6, Sky Attack and Role Play for 8. Move Tutor also has Heat Wave, Giga Drain, Drain Punch, Pain Split, and Tailwind for an unknown amount of shards.
4th Move Tutor found: Worry Seed, Gastro Acid, Helping Hand, After You, Magic Room, Wonder Room, Spite, Recycle, Trick, Stealth Rock, Outrage, Endeavor, Sleep Talk, Skill Swap, and Snatch.
Tenete presente che ancora non è stato detto quali Pokémon di Gen 5 imparano quali mosse tutor e soprattutto è possibile che ci siano state modifiche ai vecchi Pokémon. Ad occhio e croce mi pare di rivedere tutte le mosse tutor di Gen 4 (o quantomeno le più "interessanti") assieme a qualcosa di nuovo.
Inoltre, riporto le nuove abilità e statistiche dei geni e dei due Kyurem:
Tornadus ─ Regenerator (Rigenergia) ─ 79/100/80/110/90/121
Thundurus ─ Volt Absorb (Assorbivolt) ─ 79/105/70/145/80/101
Landorus ─ Intimidate (Prepotenza) ─ 89/145/90/105/80/91
Black Kyurem ─ Teravolt ─ 125/170/100/120/90/95
White Kyurem ─ Turboblaze (Piroturbina) ─ 125/120/90/170/100/95
Ancora non si è certi se sia possibile mantenere le vecchie abilità con le nuove stat, ma probabilmente no.
Rispondo anche a Emboar che chiedeva per Volt Absorb: probabilmente finisce in PP War. Direi che sarebbe già possibile testare con un qualsiasi altro Pokémon con volt absorb (o water absorb o altre abilità simili), personalmente non mi sono posto la domanda (anche perché è una situazione che difficilmente si verifica in condizioni normali).
Per quanto riguarda le abilità DW di Pokémon di 5° gen, in alcuni posti speciali è possibile catturarli/ottenerli direttamente in-game, un po' come succedeva per Zen Mode Darmanitan e Musharna in BW. Un esempio sicuro in B2W2 è Minccino, ma ne hanno confermati altri.
Ultima cosa: è disponibile la TM di Snarl (Urlorabbia).
Detto questo, direi che potremmo usare questo thread per speculare su come probabilmente verrà modificato il metagame (o come dovrebbe essere modificato secondo voi) in base alle nuove cose introdotte.
Per quanto mi riguarda, ribadisco quanto detto in tag: penso che la cosa più logica sia fare un test tier sbannando gli uber introdotti con BW e rivalutando il tutto (anche se probabilmente non rivedremo Excadrill e Drizzle+SS molto presto in OU ─ Garchomp lo scarterei come sbannabile a priori, invece). Poi vabbè, decideranno su Smogon, che ne sanno sicuramente più di me.
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Io scelgo un Pokémon che voglio assolutamente utilizzare e comincio a costruirgli una squadra intorno, in base al moveset che voglio usare... sono un po' Karenfag, lo so. 
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Sì chandelure è molto facile da tirare giù, quindi direi che focalnastro è più utile. Devi semplicemente stare attento a provocazione/ripeti e giocarti bene togekiss. -
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Fanghiglia colpisce entrambi gli avversari ma non il compagno. Di precisione è 85%, quindi non troppo bassa. Io in realtà mi arrischierei a mettere focalcolpo a reuniclus al posto dell'introforza lotta.
Chandelure come mai con nessuno strumento? Tanto vale darle la mentalerba, per sicurezza, a quel punto.
Comunque imho, ti conviene fare lead chandelure come tr setter (o meglio, dipende da che pokémon vedi nella team preview dell'avversario). Ci sono alcuni pokémon con bruciapelo che comunque outspeedano togekiss, quindi ti farebbero il bruciapelo prima di sonoqui. Se ti tengono fermo reuniclus non setti la zona, se ti tengono fermo togekiss ti fanno comunque provocazione su reuniclus. Con chandelure eviti il bruciapelo per forza di cose e possono solo farti provocazione su chandelure direttamente, che però eviti con la mentalerba.
Alternativamente se al posto di priority taunt c'è priority encore, e quindi ti inculerebbero poi, con la mentalerba riesci comunque ad annullare il ripeti della distortozona.
Edited by mirkosp - 11/6/2012, 00:23 -
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Beh, i pokémon su pokécheck possono essere legit o meno. Se è legit e lo scarichi, dovrebbe passare il controllo, sta a te decidere se ciò è ok o meno.
Sono comunque quasi certo che i pokémon clonati siano consentiti dalla Nintendo, del resto gli spagnoli alla VGC ci sono andati con gli stessi identici pokémon (che penso abbiano fatto una volta tramite RNG e poi clonato, ma non posso esserne sicuro al 100%), per cui... -
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Considerando che con la generazione 5 l'RNG è diventato più semplice, da quel che ho capito, direi che la situazione ufficiale è opposta. 
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